对话SAP李瑞成:生成式AI如何重构ERP
生成式AI的爆发正在大幅提升整个世界的生产力。AI为ERP及软件产品带来了哪些革命性的变革?企业应用大模型形成生产力的路径是什么?商业AI及软件产品应用落地进展如何?
带着这些问题,阿里云副总裁、中国信息化百人会执委安筱鹏,与SAP全球高级副总裁、SAP中国研究院院长李瑞成,阿里云大模型解决方案负责人张天劼展开了一场思想碰撞。
时间轴
Timeline
02:16
SAP对商业AI发展的判断
05:04
AI大模型会给软件业带来哪些影响?
08:00
AI赋能千行百业的最短路径是什么?
17:10
AI对ERP这类管理软件带来了哪些革命性的变革?
27:30
大模型与软件结合的实践分享
33:58
如何看待未来3-5年,AI和ERP结合的商业前景?
李瑞成:当年互联网诞生使信息发布的边际成本基本上为零,带来一波互联网浪潮的红利。生成式AI让生成式内容的成本大幅度快速地下降,甚至在某一个时刻也会趋近于零。这样一个技术的变化在我们看来是一个颠覆性的技术,它能够重塑到每个行业,也就是经常用的一句话,生成式AI的诞生可以在每个行业重新再做一遍。这里面也包括针对ERP,我们也可以通过生成式AI的技术应用,使ERP重新再做一遍。
SAP提出了一个Business AI的概念,要达到三个R。第一个R是Reliable,一定要结果可靠。第二个叫Relevant,业务相关,我们做的场景一定要和客户的业务场景相关,产生业务价值。最后一个是Responsible,负责任的,就是标准负责。这里面就牵涉到法律法规,安全可靠等等。
张天劼:过去所有的软件都是按照license收费,本质是因为软件给人们在提效,企业有多少个员工,我们就收多少许可的费用,这个也符合上一个时代软件的商业模式。
如果未来,我们的软件能给企业提供更多的生产力,那能不能按照我们提供的生产力来付费?
安筱鹏:我们之前有一个判断,可以概括为三句话:一、如果时间足够长,未来的智能硬件会被AI所驱动。二、未来的软件,包括我们的手机上、PC上,包括复杂的管理软件ERP、CRM、MES等等,会被AI所重构。三、未来的数据会被AI大模型所激活。当大模型这个新的技术到来的时候,它以什么样的方式赋能千行百业的效率更高呢?
李瑞成:云计算的成熟提供了大量的算力,提供了大量的数据,结合最新的一些算法,才产生新一代颠覆式的生成式人工智能技术,这是一个前提条件。云计算这个基础设施提供了大量的算力和数据,从而使得生成式人工智能成为一种可能。
我认为可能在未来3到5年,所有提供大规模数据中心算力服务的厂商、云计算厂商,可能都早晚要转换成一个人工智能的“超级工厂”,提供各种模型。而SAP要做的事情,是利用好这些基础的模型,在场景下做更好的搭建。
现在咱们国内有很多的公司高层都很焦虑,生成式人工智能技术来了,怎么去应用它?基本的原则是结合公司的实际情况,围绕三句话来做:第一是降低成本,第二是提高效率,第三是带来创新价值。
有些公司可能是在降本过程中杠杆作用最大,比如利用生成式人工智能,在运营、IT运营公司、后台运营,包括法律、法务,还有各种各样的后台部门、财务部门,这种典型的降本的区域。有些企业可能这方面已经搞定了,需要对它的供应链体系、仓储体系、生产体系、工程体系进行再造,这个时候可以用生成式人工智能对应的业务流程重新再造。这是个增效的过程。
在云计算这个架构上,利用人工智能假设的工具再做创新,就是三个话题,降本、增效、带来创新价值。围绕这个话题,结合每个公司的业务情况,会很快找到一个很好的途径来解决这个瓶颈问题。
张天劼:今天最好的模型都是在1000张卡,甚至10000张卡以上的超级云的基础设施上计算出来的。
从前,我们经常讲的一句话叫做,过去的云是IT的一部分,今天IT是云的一部分。AI大模型的出现,整个AI能力已经快速地成为一个云的基本能力了。今天的企业在云上用AI,有非常明显的好处。因为这个技术在不断迭代,整个技术快速发展,基本上每两个月所有的模型,还在持续研发基础模型的团队,每两个月它的模型都会做升级。云是获取最先进的技术最快的方式。
最后我们说云上的生态,可能会被很多人所忽略。今天,把整个环境在云上做更好的互联互通,也会让我们AI时代的软件能更好地大放异彩。
安筱鹏:AI的技术发展对以ERP为代表的这一类的复杂的管理软件,在产品层面上带来了哪些革命性的变革?
李瑞成:我们分成几个层次来讲,第一类是流程方面,生产流程、财务流程、人力资源流程。这些流程非常复杂,我们现在做了一些探讨、探索,怎么能够使用生成式人工智能,使这些流程重新再造。
第二类,我们怎么给用户提供一个非常好的用户体验,也就是user experience。过去,使用ERP的过程非常复杂,用户需要对业务流程非常熟悉,也就是对用户的要求就非常高。比如说,不论是现金流,还是财务、车间领导或者生产厂长,他们的工作范围都不一样 ,各自的工作任务也都不一样 ,非常复杂。我们需要通过copilot的概念,帮助我们的客户简化工作流程。
第三类叫AI foundation。这个foundation结合很多最新的技术,包括SAP的平台技术,外部的大语言模型技术,融合在一起。
安筱鹏:如果把时间尺度拉到未来三到五年,如何看待大模型和ERP及管理软件结合的前景?
李瑞成:人类在一个新技术诞生的过程中往往非常兴奋,我们现在对生成式人工智能,可能在Gartner那个曲线上是一个最高点。在这个过程中,人类往往是不太理性的,三年之后可能变得更加理性。
生成式人工智能沉淀之后会有一个向上爬坡的阶段,这个爬坡阶段就是产生价值的阶段,我估计就未来三年左右。未来这三年,科技公司首先要把握好这个技术的应用,找到切实可靠的场景,不要遍地开花地去做。
张天劼:我是超级乐观的乐观派,我们有一个重要的技术拐点可以期待。今天我们做的是从语言模型的能力发展到视觉、到语音,这种端到端的技术能力,但这个还是在数字世界的。
我们也看到了自动驾驶,特斯拉的FSD的V12的突破,它其实是在自动驾驶领域的端到端技术的突破,这些技术都代表着在一个细分领域基于数据概率学的模型驱动,它超过了过去基于分段式的规则驱动,也就是数据驱动大于规则驱动。我们认为这样的技术拐点可能在未来还会有。
下一个可以期待的拐点,叫空间智能,或者叫端到端的机器人智能,它的输入是跟人类一样,看到世界,听到世界,读取世界的能力,但是它的输出就完全是机器人的行动。
安筱鹏:GenAI和软件的结合是一次颠覆性革命,带来整个管理流程,业务流程的一次重构,软件行业值得用GenAI再做一次。AI的落地存在多条路径,其中云计算是快速低成本的最优选择。GenAI对软件产品形态带来了流程的解构和重组,带来人和软件交互方式的变化,基于此会带来组织、商业上的诸多变化。在这个过程中,有很多种交付方式,从乐观主义者的视角去看AI大模型以产品的形式融入千行百业是有希望的。
新技术融入千行百业的过程中,不是ERP和AI大模型厂商,而是要有一个完整的产业生态,这个生态原来就存在,但可能有新的角色,原来生态的各方也需要做能力升级。
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